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被问及尼科是否倾向于加盟巴萨，拜仁总监埃贝尔：我对此一无所知

西甲官方发布联赛球员转会市场运作体系，并详细介绍了两大规则：财务管控和成本上限制度。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260402133908061822_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="300" height="169" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> <blockquote id="4EG7KU0O">财务监管体系：保障俱乐部运营可持续性 </blockquote>西甲官方介绍道，财务管控体系是西甲俱乐部及体育上市公司在2013年自主制定的监管框架，核心目标是通过财务状况审核，保障联赛及各俱乐部的运营可持续性。该体系适用于西班牙足球甲级联赛和西班牙足球乙级联赛，所有参赛俱乐部均需遵守统一规则。其独特性在于事前预防性管控，同时还配套了一套借鉴欧足联财务可持续性规则（前身为财政公平法案）的事后经济监管细则。如此一来，俱乐部能提前明确自身的可支出额度，更易遵守成本限制，从而避免产生难以维系的债务。这也是西甲在欧洲五大联赛的转会市场中，独树一帜的管控举措。<blockquote id="4EG7KU0P">球队成本上限：确保球队球员注册等事宜公平性 </blockquote>在引援操作中，财务管控体系的核心支柱之一便是球队成本上限，即每家俱乐部可用于一线及非一线球队阵容的总支出额度。其中，可注册阵容包含一线队1至25号球员、主教练、助理教练、体能教练，同时也涵盖未被分配至俱乐部任何梯队、甚至已离队但仍产生相关成本的球员（如解约金支付）。球队成本上限的核算范围不仅包括上述专业人员的基本工资，还涵盖多项支出：浮动薪酬、肖像权费用、经纪人佣金、转会权摊销、租借费用、社保缴费、解约金、优先购买权价格的25%（当该权利极有可能被行使时）、注册费及其他各类报酬。因此，任何新签球员的注册，都必须控制在俱乐部的球队成本上限范围内。综合体育阵容成本的所有核算项，每家俱乐部的成本上限由一个简易公式计算得出：预算收入 - 预算非体育支出，同时需考虑债务偿还金额及当赛季必须弥补的亏损，计算结果即为该俱乐部的球队成本上限。

一文了解西甲球员转会市场运作：财务管控与球队成本上限规则

根据《马卡报》的最新报道，胡拜尔库迪西亚对奥尔莫很感兴趣，但目前他们既没有向球员提出任何报价，也没有与巴萨进行接触，而且球员并不打算改变现状。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260330234706003189_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="543" height="404" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 据报道，胡拜尔库迪西亚密切关注着奥尔莫的动态，他们的代表曾多次前往西班牙，然而，尽管胡拜尔库迪西亚非正式地与巴萨的一些高管进行了联系，但至今未将这种兴趣转化为任何具体的报价。奥尔莫本人也没有收到任何明确的邀请，也不清楚这种关注的存在。无论如何，他完全没有考虑离开巴萨的打算，他在2024年夏天加盟巴萨，并且过得很开心，尽管他曾面临一些挑战，比如注册困难或受伤问题。他现在是弗里克麾下的重要球员：本赛季他参与了38场比赛(其中22场首发)，打入7球并贡献8次助攻，他决心在巴萨取得成功，无论胡拜尔库迪西亚的报价多么诱人，他都不打算在当前或未来离开巴萨。同样，巴萨也不考虑让奥尔莫离队，弗里克和德科都认为他是目前和未来计划中的重要球员。

马卡：库迪西亚密切关注奥尔莫，但他不打算离开巴萨

据TNT体育报道，马塞洛的儿子恩佐-阿尔维斯代表皇马U19在比赛中完成帽子戏法。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260330164138067051_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 据悉，在西班牙U19联赛中，皇马U19队9-1大胜迪奥塞萨诺队，皇马旧将马塞洛之子，目前司职前锋恩佐-阿尔维斯，仅用时35分钟便上演帽子戏法。现年16岁的恩佐-阿尔维斯今年1月与皇马签下了首份职业合同，他目前主要效力于皇马U19梯队。恩佐-阿尔维斯已经在皇马梯队效力多年，此外他还入选过西班牙U16、U17国家队。

现年16岁，马塞洛儿子恩佐代表皇马U19仅用35分钟戴帽

<img src="https://sta-prod-pic.jfchxcl.com:443/avatar/ori-p0020250616034029014444_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="750" height="499" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 6月16日讯 拜仁是和毕尔巴鄂竞技边锋尼科传出绯闻的俱乐部之一，但西班牙人据称倾向于加盟巴萨。在一次接受采访时，拜仁总监埃贝尔被问及这一话题，他回应道：“我对此一无所知。”

有意思，球迷批评总决赛G4的裁判福斯特，而步行者主帅却为他辩护

马尔基尼奥斯229次作为巴黎队长首发，为队史第二多

根据《世界体育报》的报道，马德里竞技早已着手下赛季的引援规划，并希望尽早敲定埃德松，马竞担心如果他成功入选巴西队世界杯大名单并表现出色，身价会随之上涨。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082410098129_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="948" height="465" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 报道称，据转会专家罗马诺消息，马德里竞技足球总监阿莱马尼已从意大利返回，球员本人已与马竞就个人条款达成一致。面对曼联、曼城等球队的兴趣，马竞方面已做出回应。据这位意大利记者透露，埃德松将马竞视为自己的首选下家。球员已与床单军团达成个人协议，目前最棘手的环节是两家俱乐部之间的转会谈判。亚特兰大方面为这名球员标价约4000万欧元，对于一名合同将于2027年6月到期的球员而言，这一价格偏高。马德里竞技急于在2026年世界杯前完成这笔交易，担心埃德松若参加今夏世界杯并表现出色，身价会进一步上涨。

世体：马竞急于敲定埃德松，怕他今夏参加世界杯随之身价上涨

劳尔-加西亚是马德里竞技西蒙尼时代的重要标杆人物之一。马里奥-苏亚雷斯在节目《马里奥之路》中对他进行了专访。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082404022313_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="948" height="465" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 劳尔-加西亚是马德里竞技西蒙尼时代最具代表性的球员之一。这名中场是马竞球迷最为喜爱的球员之一，但在成为床单军团的传奇人物之前，他在这支红白球衣的球队为取得成功付出了诸多艰辛。这名球员做客了《马里奥之路》节目，马里奥-苏亚雷斯在节目中对他进行了一次深度专访，劳尔-加西亚在采访中讲述了自己效力马德里竞技、毕尔巴鄂竞技，以及出道于奥萨苏纳青训的早期生涯中的一些经历。首先，他并不怀念足球。“说实话，并不怀念。我现在过得很幸福。或许是因为退役时间还不算太久，我之前对退役后生活的那种担忧，目前来看都还好。我很享受和家人在一起的时光，并不想念足球。”劳尔-加西亚说道。这位前球员在西甲联赛共出战609场比赛，打入111粒进球。而外界似乎并未给予这位球员应有的认可。“别人怎么想你也控制不了。我觉得我做了很多正确的事，退役后我也认可自己的职业生涯。球员在役时，总觉得自己做得还不够，总想更进一步，总想提升那些很多时候自己都不清楚的数据。但不管怎样，我走出了属于自己的路。我感到无比自豪，至于评价，就交给旁人吧。”退役之后，这位前球员回忆起了敌对球迷对他的憎恶以及自家球迷对他的喜爱。“这两种态度都可以理解。事实上，我挺喜欢这种感觉，当有人过来跟我说以前很讨厌我之类的话时。这很正常，因为我会拼尽全力捍卫自己的球队，不惜一切代价。我觉得这是做好本职工作的根基……那些我曾对阵过的对手球迷，或者其他球队的球迷会跟我说，‘如果你当初在我支持的球队，我肯定会改变看法’。这就是足球的一部分。”劳尔-加西亚谈及自己转会马竞的经历。“在哈维尔-阿吉雷执教马竞的第一年，就出现了我离队的可能。不过最终我们做出了正确的选择，决定再留队历练一年，签下一份合同，这样俱乐部未来出售我时能获得更高一些的经济收益。”“第二年，显然阿吉雷还在马德里执教，这也极大促成了转会的完成。这个决定当时很艰难，并非因为俱乐部的原因，而是我要突然离开父母家，离开生活在平静的潘普洛纳、一切尽在掌握的生活，独自前往马德里。”劳尔-加西亚在《马里奥之路》节目中回忆道，同时也提到了曾在奥萨苏纳相识的安东尼奥-洛佩斯所起到的作用：“他帮了我很多。”劳尔-加西亚在马竞站稳脚跟并不容易，当时他司职中场。“前两年在这方面表现还算不错，我觉得自己的发挥中规中矩，只是踢的位置并不是我最舒服的位置。事实上，有些比赛我甚至还踢过中后卫，但不得不说，从第二个赛季开始，大概第二个半赛季的时候，我过得非常艰难。你也知道，卡尔德隆球场在球队表现不佳时也会表达不满，我就是被球迷嘘得最多的球员之一。”“我还记得，菲利佩曾跟我说，你顶着这么大的压力怎么还能上场比赛。可我别无选择。在足球世界里，你只能向前看，相信自己，否则就走不出困境。那段时间我印象很深，我几乎就是训练完就回家，直到第二天再出门。也就是说，我基本不出家门，去训练、训练结束回家、待在家里，尽力睡好，脑子里反复想很多事，当然，内心也备受煎熬。因为我付出了大量时间想要扭转局面，我知道自己或许没能拿出应有的表现，可还一直被球迷嘘。这反倒让我变得更强大了。”“我从未责怪过任何表达不满的球迷。我明白足球看的就是表现和成绩。但我真的受尽了煎熬。也正因为如此，后来重新得到球迷的喜爱，让我为此感到更加自豪。很多和我处境相似的球员最终都离开了俱乐部，没能拿出后来我所做到的表现。”他在这方面如此断言。劳尔-加西亚表示，西蒙尼的到来对他而言至关重要。“我需要一位教练在更衣室之外也力挺我。在媒体面前，西蒙尼帮了我很多，他一直维护我。除此之外，他还懂我作为球员的特点。我从来都不是一名擅长组织进攻的球员，而他要求我前插至禁区。有一次在埃瓦尔的比赛，一侧边路满是泥泞根本无法踢球，他就让我上下半场都在那个位置活动。”他最珍贵的回忆之一，是在伯纳乌球场击败皇家马德里夺得国王杯冠军。“那座国王杯冠军是所有冠军里最重要的。我们一直背负着‘无冠魔咒’的说法，我觉得从那时起，球队的心态开始发生了转变。”而让他最痛苦的时刻，则是里斯本欧冠决赛，西蒙尼后来坦言后悔换下了他。“比赛下半场，西蒙尼决定把我换下。而那个失球就出现在我负责争抢定位球的区域，我很擅长防守那个位置。那种滋味太难受了，我想了很久。” 劳尔-加西亚对C罗那句“我要拧下你的脑袋” 效力马竞期间，人们还记得他和C罗的那次冲突——“我跟他说，我要拧下你的脑袋之类的话……（笑）。我觉得尊重永远应该放在第一位，但那天那句话是发自内心脱口而出的。”还有他和拉莫斯的对抗——“德比战会激发出我最糟糕的一面。但我从不后悔自己面对德比的方式。我和拉莫斯的争执最多。他和我一样，求胜欲极强，踢球风格强硬，这没什么。我和他关系很好，但该硬碰硬的时候就必须硬碰硬。”劳尔-加西亚回忆了那支夺冠马竞的特质。“这让我想起在奥萨苏纳和毕尔巴鄂竞技时的情况。我们都像自家人一样，彼此平等，所有人的目标都一致。”最后，这位球员谈及自己离开马竞的原因。“季前备战的时候我就有些心灰意冷。球队来了新球员，我感觉自己不再被重视，这时毕尔巴鄂竞技的报价让我心动了。而且去那里能离我母亲更近，她多年来一直身患疾病。转会发生在转会窗最后几天。我和马林以及西蒙尼谈了一次，告诉他们我想离队。他们了解我的为人，这也促成了转会的成行。”劳尔-加西亚在《马里奥之路》节目中回忆道。

劳尔-加西亚：在马竞时我曾想拧下C罗的脑袋，这是发自内心的

姆巴佩和阿什拉夫以及法国影视明星马利克-班泽拉接受了法国The Bridge节目的采访，皇马中场楚阿梅尼在本期节目中客串了主持人，由于本次节目长达一个半小时，将分为几部分发布，本文是第六部分。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082359062679_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 楚阿梅尼：上次在更衣室里，好像你不在。我们当时聊过一个问题，就是足球里最轻松，或者说最没那么难踢的位置，到底是哪个。更衣室里有些人说是右后卫。我说我不这么觉得。我挺想听听你们的看法。我觉得是中后卫。 阿什拉夫：你想让我回答你吗？现在在巴黎，我算是唯一一个真正意义上的边后卫了。我不在的时候，我之前受伤那阵子，沃伦都去踢过，若昂也踢过。所以你看看现在国家队这边，你去问问沃伦，他就知道边后卫有多难踢。姆巴佩：如果你问我，我也觉得最轻松的是中后卫。因为你四周一直都有人给你补位，你甚至还能踢三中卫。尤其是三中卫里站中间那个。楚阿梅尼：其实还能稍微轻松一点。姆巴佩：而且你看，只有这些位置，球员到了40岁还能继续在欧洲踢，还能在大俱乐部立足。我们40岁的时候，估计都得被架上火了。 楚阿梅尼：索西，你怎么看？你从外面看，觉得最轻松的位置是哪个？ 赫里伯特：中场。众人：啊？阿什拉夫：这得看是什么中场，中场可一点都不轻松。姆巴佩：哪种中场？怎么会觉得中场轻松？ 主持人赫里伯特：如果你不是特别懂球，可能会觉得中场挺飘的，像是躲在中间，不太显眼。 姆巴佩：这就是一种特别粗浅的理解。前锋负责进球，后卫负责防守，中场就是“踢球”的那个。 对，很多普通观众就是这么想的。会觉得中场有点模糊。 楚阿梅尼：但我觉得，中场至少是最难踢的位置前三。 那当然。因为你得会阅读比赛。 阿什拉夫：我明白他说的那个意思。要是没有一个好中场，整支球队根本转不起来。姆巴佩：对，因为没前锋你也许还能赢，没后卫、没门将，有时候都还能凑合。但没有一个好中场，真的很难，整支球队都会失去平衡。 主持人：那你们心里的偶像、导师，或者说足球领域里的传奇人物，分别是谁？马利克，你先来。 马利克：我的是齐达内。对我来说，传奇就是齐内丁-齐达内。阿什拉夫：我的是马塞洛。左后卫，巴西人。姆巴佩：我最早也是从齐祖开始的，但后来就变成了C罗。 对，这很正常。 姆巴佩：我觉得对一个前锋来说，他把所有可能性都展示出来了，因为他有很多不同版本。他什么都会，也什么都做到过。楚阿梅尼：对我来说是萨穆埃尔-埃托奥。 杰克斯曼：不过罗纳尔多也得算吧。 姆巴佩：我其实没真正看过罗纳尔多。我们年纪太小了。 杰克斯曼：我倒是看过罗纳尔多。 姆巴佩：你那代确实赶上了。我真正开始欣赏罗纳尔多，其实还是波切蒂诺给我看他的视频集锦之后。不然的话，在那之前我对罗纳尔多的印象，也就是世界杯那些进球，还有国米时期那些大家都看过的画面。但我并没有真正以一个实时看球的人身份看过他踢球，那不是我的年代。 马利克：那我接着桑迪那个问题往下问。在训练里，谁最让你们觉得震撼？就是那种你一起练过之后会说，这家伙就是个怪物，这是我见过最强的那种球员。 楚阿梅尼：他们两个先不算，他们都和梅西一起练过。 马利克：不过梅西这个，还是得分开说。你别忘了还有内马尔。 姆巴佩：梅西真的太夸张了。 马利克：技术层面比内马尔还夸张？如果只说技术的话…… 姆巴佩：那不是一回事。梅西是所有东西都做得特别好。我给你讲个故事。我们当时在巴黎做射门训练。那时候我和内马尔，在世界足坛也算是最顶那一档的人了。后来他来了，我们一起做了10次射门。我和内马尔10脚里，大概能进6个或者7个。训练里大家会说，基利安怎么怎么样。但你们是没看到梅西。他射了9次，进了9个，而且是同一种球，9次全一样。练到最后他都有点累了，已经不是射门了，简直是在把球传进球网。一次、两次、三次、四次、五次，全是那样。我在旁边看着都想说，你这也太离谱了吧。楚阿梅尼：真的太夸张了。 马利克：楚阿梅尼，你和他也交过手吧？ 楚阿梅尼：太夸张了。世界杯决赛碰过，在巴黎也碰过。 楚阿梅尼，那你呢？你见过的终极怪物是谁？ 楚阿梅尼：如果说我一起踢过球里最强的球员……那就是基利安。当然，还有其他位置上的人，比如博格巴，还有本泽马，我也和他们一起踢过。还有克罗斯、莫德里奇。 确实都是一些很夸张的球员。那你呢，阿什拉夫？ 阿什拉夫：我也和C罗一起踢过，还有梅西。 马利克：我还和C罗一起踢过五人制，还一起打过板式网球。杰克斯曼：我有个问题想问楚阿梅尼。因为你们都算是从内部真正了解他的人，那在你们眼里，基利安身上有哪些外面的人根本不知道的一面？ 楚阿梅尼：我觉得，他真的是更衣室里最爱笑的人之一。这个外面的人不一定知道。但说真的，他一直都在笑。他们几个一直都这样，而且还是三种语言轮着来，他们什么语言都能说。这也挺有意思的。前不久有几个人聊天，他们当时不在场，但都说自己以前也和其他超级巨星一起踢过球。后来大家聊下来，都觉得基利安身上最突出的一个点，就是他其实特别好接近。因为很多球星其实名气很大，但你根本没法和他们正常说话。而他其实很像个小孩。这种反差也正好体现在场上和更衣室之间。姆巴佩：因为在场上，我不是那样的人。我的角色就是杀手。我必须冷。所以你打开电视，看到的只有球场上的我。而我在场上的职责，就是要足够冷静。我要尽可能保持那种冷感，因为我一旦有机会，就必须把球打进去。刚才不是在说聚光灯吗，大家都喜欢聚光灯落在你身上的时候，可你一旦输了，就算我进了3个球，我们还是4比3输了，大家也还是会说：那他为什么不进5个？ 杰克斯曼：哪怕你现在一直在进球，外面也还是会说，行是行，但…… 姆巴佩：对，你就会觉得，怎么又来了。不过这就是生活，这就是那些站在聚光灯下的顶级球员要面对的生活。你不能只在顺利的时候享受荣耀，因为确实也会有那种比赛，我自己也承认，球队2比0赢了，我进了两个球，但整场其实我什么都没干。可比赛一结束，你走出球场，8万人嘴里只会喊一个名字。那就是我的名字。可实际上，他（楚阿梅尼）在自己的角色里踢得比我更好。他（阿什拉夫）在自己的位置上比我更出色。但我只是上来进了两个球，我们就回家了。第二天外界就会像他们根本没踢一样，好像只有我一个人踢了这场球。所以当球队没赢的时候，你也得接受，哪怕你已经把一切都做对了，你也不能只在好的时候才去享受聚光灯。这就是硬币的另一面，只要输了，我就知道不管发生什么，最后都会有人来冲着我，但我已经接受了，因为事情本来就是这样，所以我对这件事没有什么特别的意见。 主持人：我想聊聊运动员和艺术工作者的职业生涯。这两种职业里肯定都会有高峰和低谷。你们有没有哪次低谷愿意拿出来分享一下？就是那种后来给了你一点人生教训的时刻。 马利克：有，最近就有一个，我在2021年拍了自己的第一部电影。杰克斯曼：扑得很惨。我们都没怎么听说过。你还是我朋友呢，我可去看了，差点没看晕过去。马利克：等会儿我们再聊你的演出。 这一刀扎得够狠。 马利克：不是，我那部电影是和伯努瓦-马吉梅尔、弗朗索瓦-达密安、雅克-梅穆勒、约瑟芬-约比、杰罗姆-芒德尔一起拍的，阵容真的很强。我们去泰国拍的，那时候还是新冠期间。而且电影和足球一个很大的区别就在这儿，一部电影要做两年，也就是说，你拍3个月，后期做6个月，然后还要跑一个月宣传，最后你所有的一切，都压在上映那一天。如果周三下午2点票房数据不好，大家马上就会回头跟你说：我们看走眼了，对不起，你不行，走吧。但电影和足球不一样的一点就在这儿。足球运动员这周末跌到谷底，到了周三欧冠梅开二度，事情可能一下又回来了。再到下个周末，又是另外一个故事。可我们不一样，一部电影砸了，后面可能得再等4年才能重新拍一部。那时候你就一个人待在家里，边吃蛋糕边发呆。姆巴佩：这3年投入进去的一切，也全都得先放下了。马利克：没错。你当时还会想，早知道就别投钱一起做制片了。这个行业的时间线就是这么残酷。 很无情。 马利克：是有点无情，而且不止一点。之后你会越来越陷进制作、数据这些东西里，慢慢都快把最初的热爱忘了。楚阿梅尼：也就是说，电影上映的时候，你们其实也会有一个明确目标？马利克：对，当然有。说白了，这和电影预算成正比。预算越高，票房目标就越高。然后你会不断收到各种数据，几乎每个小时都有。波尔多多少人次，格勒诺布尔多少人次，马赛多少人次，这边掉了，那边又怎样了。然后你就会开始各种猜，明天要是下雨，也许票房会回升。要是碰上假期，也许会涨，也许又会跌。所以这也是为什么在这个行业里，你会看到很多导演、很多演员会撑不住。有人会陷进很严重的抑郁，有人会沾上毒品。因为从心理层面来说，这东西一下就可能把人压垮。

姆巴佩：梅西强得太夸张了，足球里几乎每样事他都做得特别好

姆巴佩和阿什拉夫以及法国影视明星马利克-班泽拉接受了法国The Bridge节目的采访，皇马中场楚阿梅尼在本期节目中客串了主持人，由于本次节目长达一个半小时，将分为几部分发布，本文是第五部分。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082353018207_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 楚阿梅尼：聊这个话题挺重要的。因为在我们看来，足球明明是集体运动，但有时候它又像是最强调个人的集体运动。而且每个人的位置不同，情况也完全不一样。基利安，你是前锋。所以只要你进球，聚光灯自然就会落到你身上。但我们这些位置就会更吃亏一点，没那么容易被看见。阿什拉夫，我其实很想知道，你是怎么找到自己的路的。你是怎么明白，自己该做什么，才能一直保持高水平、一直留在顶级舞台上的？ 阿什拉夫：确实，我这个位置和他们不太一样。对我来说，我的强项就在于，我一直想改变大家对边后卫这个位置的看法。这10年来，你会看到越来越多现代边后卫主要是去防守。他们压得没那么深，进攻参与也没那么多。但我的特点和优势，恰恰就是速度，还有反复上下冲刺的能力。所以我一直想通过自己的踢法去改变这个位置，让大家看到，边后卫在一支球队里其实是很重要的。 杰克斯曼：那你是怎么去理解这种分工的？比如基利安防不防守？ 姆巴佩：笑。阿什拉夫：说实话，他防得确实少一点，但那是因为他是前锋。球队需要他把体能更多留在进攻端，去进球、去制造决定性作用。我们以前一起踢球的时候，也需要他保持更充沛的状态去冲击、去终结。只要把球给到他，他就能制造差别。说实话，如果他老是跟着我们一起回防，对对方后卫来说反而更轻松了。哪怕他不像我们这样一直做防守跑动，他站在前面的牵制本身，也能让对方防线不敢轻易往前压。这样一来，他们想上抢也没那么容易。姆巴佩：他说到边后卫这个位置，其实挺有意思的。因为我和他一起踢过球，我是亲眼看着他一步步变化的。哪怕只是在巴黎那几年，我们就经历了三个不同的教练，而三个教练对他的要求都不一样。一开始是波切蒂诺。在他手下，其实不会特别要求阿什拉夫大量前插，因为他前面有梅西。你前面如果是梅西，那你没必要老往上冲。把球交给他，然后站好自己的位置就行。阿什拉夫更多是在做牵制和掩护，让梅西能内切到自己最舒服的那只脚上。但后来到了卢乔，也就是路易斯-恩里克手下，他的角色又变了。那时候他在进攻里真的是一个非常明确的选项。阿什拉夫在整套进攻组织里都特别重要。无论是插到中场区域，还是立刻往身后冲，都是很关键的变化，我们甚至会在后场变成三中卫出球。所以他这个点，会给球队带来很多战术层面的选择。这也意味着球队可以踢得非常灵活。有了这种球员，整支队伍就会有很多不同的解法。我觉得这是很大的优势。而且现在巴黎的优势就在于，他们有两个这种类型的边后卫。一边是阿什拉夫，另一边是努诺-门德斯。所以他们随时都能切换，战术选择非常多。对手就会很难判断，他这次到底上不上，是内收还是外插，是往这边还是往那边。 楚阿梅尼：阿什拉夫，我看你踢这个位置的时候，常常会觉得有点吃亏。因为你可能踢了一场和之前同样出色的比赛。但只要这场你进了球，或者送了助攻，大家一下就更愿意谈你。说到基利安其实也一样，很有意思。就像阿什拉夫刚才说的，前锋本来就是负责进球的。所以就算他有时候少防一点，大家也能接受。你可能看着他在场上，有些时候回防不算多。但转头他就进了三个球。那你就会觉得，行吧，他确实改变比赛了。 姆巴佩：我觉得现在足球也在变化。前场球员当然也应该被要求参与一些防守。说到这个，其实我也承认，我确实是一个防守做得比较少的人。但我会去看的是，当我去做这些的时候，它对全队到底有没有真正的影响。比如我现在在马德里，只要我开始这么做，大家一下就会有反应。楚阿梅尼：因为大家本来也没想到你会这么干。姆巴佩：对，这确实是别人一直会批评我的一点。但我不介意，因为这种批评是有建设性的。现在的事实就是，我确实是一个防守做得比较少的球员，有时候这也会成为问题。但我对这一点没有什么回避。因为作为球员，你做的一些事会让球队变得更好，也会有一些事可能让球队在某些层面上变差。如果所有球员都完美无缺，那足球也就太无聊了。楚阿梅尼：我觉得关键还是，每个人都得明白自己的角色。不管你是边后卫、中场还是后卫，聚光灯本来就不会以同样的方式落到你身上。你也得清楚，球队真正需要的是什么。我记得我以前也有过一段时间，挺难接受这一点的。因为说到底，谁都喜欢被关注。但你慢慢会意识到，事情不是那样。 杰克斯曼：这会儿他可来劲了。这会儿真上头了。现在这个状态不一样。基利安现在怎么样？能说这是属于他的阶段吗？ 姆巴佩：我那次还专门给他发过消息，好像是在踢完塞尔塔之后。我们当时在通电话，我跟他说：靠，现在你就是我们的门面球员了吧？进球、拿全场最佳，全都来了。 杰克斯曼：楚阿梅尼，你之前踢的位置就像你说的，是那种相对没那么显眼的位置。那你是怎么消化这些的？会有挫败感吗？你是怎么一步步走过那个过程，最后又重新起来，踢到现在这种状态的？ 楚阿梅尼：不，我觉得区别主要还是在心态上。我觉得自己真正进步的地方，在于更明白自己的角色，也更清楚球队需要我做什么。就像刚才说的，有些球员确实能做很多事情。但说到底，你不能把自己搞得太分散。如果你知道自己最擅长的是什么，并且能在最高水平上把这件事做好，那其他东西，说实话，就不用太在意了。而且也像基利安和阿什拉夫刚才说的那样，不要太在意别人怎么说。因为别人说的话，很容易把你往左带，也很容易把你往右带。如果你踢完一场比赛，外面的人都在说，不，你得更多参与进攻，或者你得更多去防守。这些东西一旦在你脑子里打转，那你就不再是最好的自己了，因为你开始试着去讨好所有人。可当你真正清楚自己擅长什么，也只是把自己该做的事在最高水平上做到位，那剩下的事，其实就没那么重要了。 马利克：但你刚才说的这些，其实也得建立在你和合适的教练之间有那种连接上。我觉得教练也会帮你打开一些东西。这点在电影圈里其实也一样，很有意思。前几周那个迈克尔-B-乔丹，不也是遇到了瑞恩-库格勒这样的导演吗？还有斯科塞斯和迪卡普里奥，或者和德尼罗。你们之间是不是总会有这种搭档之间的化学反应？ 阿什拉夫：对，就像我们刚才说的。我一开始是在波切蒂诺手下，他对我的要求是一种东西。后来到了恩里克这边，他又帮我打开了我在场上的视野，让我看到，自己在场上还能怎么继续进化，也看到原来自己还能做到这些事。以前我也不知道自己到底准没准备好，也不知道该怎么做。 马利克：阿什拉夫，我有个问题。说到路易斯-恩里克，现在大家都看得出来，大巴黎真的不一样了。我们刚才也说了，这15年来我们一直都在熬、一直都在难。但现在他像是打开了什么东西，甚至连你们脑子里都像被打通了一样。他是在心理层面也做了些什么吗？ 阿什拉夫：一开始就是这样。基利安当时也在，第一天他就跟你说，要三后卫出球。 你当时怎么想？ 阿什拉夫：我当时心想，三后卫出球？我不是在里面踢的那个啊，我是在边路的，我就是上下往返，进攻、防守，就这么踢，一开始我真就是这么想的。后来我才慢慢理解。他给我看了很多视频，也给我展示了很多不一样的东西。我只说我自己，他让我看到了一些东西，我一看就觉得，嗯，这样确实行得通。 杰克斯曼：老实说，你们真能完全听懂恩里克在说什么吗？有时候看他比划那些手势，感觉挺复杂的。 阿什拉夫：没有，我们都已经习惯了。我们跟了他3年，已经很熟悉他这套了，而且你只要看他一做那个动作，你就知道，他传递的信息其实很明确。他不会给你一大堆信息，他就是直接告诉你，A、B、C。他真的是个很好的教练。 楚阿梅尼：你跟我说过，他就是那种真会把自己想法直接说出来的人。 姆巴佩：对，他确实会直接说出自己真实的想法。可惜的是，我在他手下那最后一年，情况挺特殊的。我最后一年就像坐过山车一样。所以说实话，我没能真正好好去享受和他共事的过程。第一个月我就不在正常队里，我当时被放进了单独组。后来我回来了，但我心里一直觉得，自己头上悬着一把达摩克利斯之剑。我随时都可能被砍掉，随时都可能再离开。我们之间关系是不错的，但后来是我自己做了离开的决定。再到后面那三四个月，联赛里这些比赛，我基本已经不踢了。他们只把我留给欧冠。那时候我整个人的心思，其实一半在这里，一半已经在别的地方了。所以从这个层面说，我确实没能真正好好感受。我更多是以一个喜欢足球的旁观者身份，在外面去感受这一切。更多是从战术层面去认真看，因为我本来就喜欢足球。只要你真的喜欢足球，不管你在什么位置上，你都会去看。但在我当时那个处境里，我确实没法真正好好享受这一切。不过他确实是个很懂球的教练。 杰克斯曼：那我问个很开放、也很直接的问题，基利安。你离开之后，球队就赢了。说到底，这已经不只是和朋友分开那么简单了。那是你的朋友，那是你喜欢的一座城市，也是你付出过一切的一座城市。你把很多东西都给了那座城市。那你是怎么看这件事的？ 姆巴佩：我觉得，如果我是更早一点离开，然后他们马上就赢了，那我心里可能真的会有一点别扭，因为我会觉得，好像我还没走到头。但对我来说，那本书我已经翻到最后一页了。我在那里待了7年，我把能做的都做了。说实话，对我来说，继续下去已经没有意义了。我决定离开，是因为我的书已经没有下一页了。当事情到了这一步，那就说明，这段故事本来就该在没有你的情况下继续写下去。但你也为这段故事做出了贡献。你进过半决赛，我进过两次半决赛，我们也踢过八强。你已经把一切都给出去了。 杰克斯曼：对我来说，马利克是我朋友，但有时候看到他干成了什么事，我也会说一句：这混蛋。我爱他，但我还是会说一句：这混蛋。 姆巴佩：因为你身处那个位置，不可能什么都做到。如果你真的什么都做到了，那当然另说。而且当你身处一个集体的时候。楚阿梅尼：你也知道，一旦赢了，赢的绝不只是这一年的这支球队，那是所有为这件事做出过贡献的人一起赢了，包括工作人员。 包括所有环节，都是一样。 姆巴佩：我最后一年，我们踢多特，在半决赛输了。那场比赛如果踢500次，我们能赢480次。那场球有一堆门柱，具体多少我都快数不过来了，那场球本来就不该输。 马利克：踢多特那轮，正常来说不可能输。好几个门柱，七八次都有了。 姆巴佩：首回合我都还记得有个球，我打中门柱，他也打中门柱。阿什拉夫：我想补充一句基利安刚才说的，我很明白他的意思。作为朋友，我知道他为这家俱乐部付出了什么。他是巴黎队史最佳射手，他做了太多了，甚至可以说，他改变了这家俱乐部。所以作为一个巴黎人，现在看到基利安没能和巴黎一起拿到第一座欧冠，这确实会让人难受。这就是事实。作为巴黎人，我真的很希望看到基利安还和我们站在一起。他踢过决赛，也踢过半决赛，他已经把一切都给出去了。所以到了最后变成这样，确实会让人难受。 那就像非洲杯一样吧。这个奖，之后再补给他。 阿什拉夫：所以我有时候还是会跟他聊这些。我也跟他说过，你其实应该再多留一阵子。哪怕是为了教练也好，因为我知道，基利安在这个教练手下其实更舒服，踢得也更好，也赢了。 马利克：不过你说得也对，因为这种失落，其实和我们作为巴黎球迷曾经拥有基利安时那种快乐，是成正比的。 姆巴佩：所以现在大家问我，你是怎么想的？我离开的时候确实有很多仇恨我的，只有真正去过王子公园的人，才会明白为什么大家会生气。当你在王子公园待了7年，现场只要喊出“7号”，整座球场就会跟着炸起来。我就是这座球场的孩子。所以当我说我要走的时候，大家的反应就是，这家伙疯了吧。他是我们的。 那你这个巴黎球迷，当时有没有劝过他别走？ 马利克：天天都在劝，真的天天。我把他全家都轮着劝了一遍。伊萨、威尔弗里德、埃唐，我们什么办法都试过了。但他就是认准了皇马，这是他的梦想。所以很多人不理解，为什么我能理解他，也没有特别强的恨意。姆巴佩：因为说到底，我在巴黎经历过一切，我也真心热爱过在巴黎的日子。当你真心爱过一个地方，这种恨意本来就不会那么自然地冒出来。 马利克：而且现在更绝的是，巴黎也拿到了冠军，所以那种怨气其实已经没了。 姆巴佩：而且关键就在这儿，所有人其实都知道，我离开巴黎只可能是为了一个地方。有时候这甚至让我付出了代价，因为2021年我没走成，就是因为巴黎知道，我唯一想去的俱乐部就是那里。所以如果你们跟我说，你去不了那儿，那我也没有在巴黎过得不开心。那我就会说，行，那我继续留下，但我一直都想有一天去马德里。

姆巴佩：我不介意别人批评我防守少，若都完美足球就太无聊了

姆巴佩和阿什拉夫以及法国影视明星马利克-班泽拉接受了法国The Bridge节目的采访，皇马中场楚阿梅尼在本期节目中客串了主持人，由于本次节目长达一个半小时，将分为几部分发布，本文是第四部分。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082342019831_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 主持人：阿什拉夫，你当时对摩洛哥的感觉是什么？你当时很快就做决定了吧。 阿什拉夫：对，我和基利安的想法差不多。楚阿梅尼：但你青年队不是为西班牙踢过吗？阿什拉夫：没有。我是从摩洛哥开始的。后来西班牙确实联系过我，叫过我，那时候我还在皇马。皇马也跟我说，你为什么不先过去训练两三天，看看自己的感觉。我去了，也试了。但说实话，我自己都没有觉得自在。我很清楚，对我来说，真正能让我舒服地继续职业生涯、也让我的父母安心的选择，就是摩洛哥。后来事情的发展也证明，这个选择是对的。而且我做出这个决定的时候，我甚至还没进皇马一线队。就像基利安说的，这种选择必须跟着你的感觉走。不是说你先看看自己以后能不能踢出来，能不能被征召。不是别人来找你，给你讲一个什么计划，你就去选谁。这更像是一件很个人的事。 楚阿梅尼：而且教练今天在，明天未必还在。明天也许就是另一个教练，另一套想法。但也有一些人，说实话，他们自己可能也没完全想清楚。 姆巴佩：对，但这其实也是个“你觉得自己够不够格”的问题。你会不会觉得，自己有资格去那里。这也是关键。你看，说到“发自内心”，不只是情感层面的事。也包括一种清醒判断，就是我到底够不够格。因为你一旦去了，其实就是占了别人的位置。那我自己，真的有资格去占这个位置吗？如果你觉得自己有资格，那就去。如果我觉得自己有资格，那我就去。就拿我来说，我在法国队会觉得自己是有资格的。所以我不会对“占了谁的位置”这件事有心理负担。楚阿梅尼：但说到底，也确实有一些人，会先看看一边的发展怎么样。如果感觉那边有点不对劲，那就再去另一边。姆巴佩：而且足球世界里还有一点很现实，就是一切都看结果。所以只要这个球员足够强，他就能在中间摇摆。最后不管他选了哪个国家，别人也会说，他还年轻，但反正他实力强。可在我看来，这种事放在俱乐部层面还行。因为俱乐部关乎的是你的职业生涯，是你自己的选择，是你想要什么。但国家队这件事，我还是会更难接受一点。当然，每个人的选择都该被尊重。 杰克斯曼：反正我们记住了，答案就是喀麦隆。基利安去喀麦隆。 姆巴佩：这下好了，兄弟。 杰克斯曼：好了，接下来轮到你了，马利克，也是一样。选“顺手问题”还是“扎心问题”。 马利克：那肯定选扎心的。我这皮衣都穿上了，我今天就是来硬的。 杰克斯曼：那就上“扎心问题”。马利克，你看过弗兰克-加斯堂彼得最新那部剧吗？ 马利克：不是，这个不算，这算“顺手问题”。 真正的问题是这个。是不是所有东西都能拿来开玩笑？ 当然可以。 你们两个都是做喜剧的，你们也都这么认为？ 对。 杰克斯曼：有时候大家会跟我们说一句话，叫“待在你自己的位置上”。你是足球运动员，就待在你自己的位置上。你是喜剧演员，也待在你自己的位置上。可我一直都不明白，这句话到底是什么意思。但有时候，别人又会说，你们什么都不说，什么立场都不表态。你们像活在象牙塔里一样。这就很奇怪了，你一开口，就会被狠狠干一顿；你不说，又一样会被骂。所以基利安，像你平时那些公开表达，你在说之前，会不会就已经知道自己肯定会被骂？还是说你其实根本没去想这些？ 姆巴佩：我只是站在我自己的角度来说。我现在已经到了一个阶段，就是不管怎样，你都会被骂。既然这样，那还不如去做你真正想做的事。至少你自己心里是站得住的。当然，我也明白，这其实不容易。但我很早就接触到这些了，这算是我的幸运。所以我也很早就犯过一些错，而这些错后来也帮到了我。你会很快学会，也会很快明白这个圈子是怎么运转的。你会知道这里面的规则是什么。所以到最后，有时候你反而不会想太多。因为你想得越多，反而越容易把自己绕进去。而且就算你想得再多，也没法让那些根本不想思考的人满意。 杰克斯曼：这句像在说楚阿梅尼。 马利克：行，那就继续吧。这段后面记得剪掉。 楚阿梅尼：你有没有过那种时候，就是某次采访，或者某次发言，引起了一点风波。事后你会想，嗯，也许我那次确实说过头了。 姆巴佩：有些我说过的话、做过的事，我确实会后悔。但也有些事，我虽然会后悔，可我知道在当时那个节点，我必须那么做。因为在做之前，我就已经知道那会引发什么。可我还是觉得，那件事必须做。哪怕后面要承受后果，那也得做。当然，也有一些事，确实就是我自己做得不对。 主持人：你说的是UNFP颁奖礼那次吧？ 姆巴佩：那个啊，那次纯粹就是蠢。 主持人：有没有什么例子，是你现在一想就会想到的？ <img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082345090596_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 姆巴佩：UNFP奖项那次，应该就算一个。说白了，就是一个19岁的年轻人。那时候他因为很多事情积累了挫败感，却一直没有把这种情绪释放出来。结果偏偏选了一个最不对的地方、最不对的时机、最不对的场合，把心里的话全倒出来了。当时所有人看着我，感觉都像在说：这家伙在干嘛？ 马利克：那你会不会也理解，有些人有时候会觉得，你好像有点太“被包装”了。当然，这和你的知名度也有关系，也很正常。但你能不能理解，大家有时候也会想：兄弟，你就不能更真实一点吗？哪怕你喊一声，爆一句，打个嗝，滑一下都行。你懂我意思吧。 姆巴佩：我懂这个意思。楚阿梅尼：就是，做个普通人一点。这背后是不是也是一种自我保护？姆巴佩：既是保护，也是一种对你所处环境的理解。你要知道，在足球这个圈子里，当你走到一定高度以后，就会有一套规则。而且大家不明白的是，我和朋友在一起，或者我在家里的时候，我一句话能说错八个法语语法。我平时根本不是他们看到的那个样子。但有些场合，你就是必须遵守规则。我一直保持这样，也是想让年轻人明白，每件事都有它该出现的地方。有的场合你可以胡闹，可以怎么说都行。但有的场合就是不行。而且以我们代表的东西来说也一样。你知道我们从哪里来，也知道我们代表着什么。所以你就必须做到完美。有些错误，我们是不能犯的。这是真的。所以最好是比“完美”还要更谨慎一点。哪怕大家会问，你这人在干嘛。也总比别人把我们当成在游乐中心瞎闹强。因为这些年，足球运动员只要表现得太自然，反而总会被骂。就拿最近的尼古拉-佩佩来说，你看到那事了吗？ 看到了。 姆巴佩：人家只是自然地说话，像在自己家客厅里聊天一样。结果转头这就成了问题。 没错。 姆巴佩：所以在足球这个圈子里，有些话你就是不能说。很多人不明白，这里面牵扯的东西太多了。所以有时候你不能说出自己真正的想法。你也不能太放松。因为这种放松，普通大众也许会喜欢，但圈内的人未必会接受。有时候这确实挺可惜的。让大众喜欢你当然很好，但决定你职业生涯的，并不是大众。他们能做的，要么支持你，要么批评你。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082347022394_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 楚阿梅尼：我想说一点。有时候我会觉得挺可惜的，我就拿我自己举例，也想听听你们怎么看。我会觉得，要是人们有机会看到我们真实的一面，其实会更好。你看，像我做《The Bridge》这个节目，其中一个目的就是这个。就是想让大家看到，我们真实的性格是什么样。比如说阿什拉夫，我以前根本不认识你。今天其实算是我们真正意义上第一次见面，虽然之前在球场边也碰到过。但今天这样交流，我会很开心。基利安也是一样。外面的人在社交媒体上可以说很多话，也可以有很多看法。可当大家真的坐在这里，看到的才是我们真实的样子。所以我有时候会觉得挺可惜的，因为很多人其实没有机会接触到这一面。 马利克：我能接着说一句吗？有时候我也会想，现在是不是有点过度沟通、过度保护了？你刚刚那句解释，一下就把外界围着UNFP那事说了三个月的东西，全都熄火了。你刚才那句“不过就是一个人在错误的时间、错误的地点，把积压的挫败感发泄出来”，其实就已经说明一切了。有时候别人会跟你说，别说，先让这事过去。可你刚才这一句话，如果你当时就说出来，里面那种人的感觉一下就出来了。因为人这辈子谁都会有挫败感，不管是在足球里，还是在工作里。而且很多时候，大家其实会忘了，你们也在藏着自己的情绪。这就是为什么会让人觉得，这种保护有时候确实有点过了。 姆巴佩：这其实也算一种过度保护，因为事情的影响会被放得很大。但另一方面，我觉得这也确实是一种保护，因为到了后来，几乎已经没有什么东西真正属于你自己了。就拿我自己来说，从14岁开始，就几乎没有什么还属于我自己了。我像是属于所有人。所以你仅剩下的那一点点东西，就会想留给自己。 马利克：那辆阿斯顿-马丁呢？不对，是Mini Cooper吧？Mini Cooper，那是怎么回事？ 姆巴佩：那不是我的车。 但你想说的是，你仅剩下的那一点东西，就会想自己留着。 姆巴佩：这么说也许有点自私，但那毕竟是我的。我已经给外界看了很多，也已经让大家看到了很多。所以这其实是很多因素混在一起，最后才会变成这样。而且在足球世界里还有一个现实，就是每一次失误，对有些人来说都可能是致命的。楚阿梅尼：你几乎没有犯错的空间。而且比起其他一些行业，更没什么犯错空间。我感觉你们比我们更不能犯错。姆巴佩：当然，我们也会被封杀。你还能继续开演唱会、做演出，但只是不会再在同样的地方演了。你只是用一种方式表明了自己的立场。 杰克斯曼：那可是个很强硬的决定。你是被封杀了吗？不是，他是自己做了选择。大家总说，有些人不表态。但马利克表态了，他做了选择。他说自己以后不会再和博洛雷那边合作。文森特-博洛雷，大家都知道，他手里有很多剧院，也很有影响力。比如奥林匹亚剧院这些。马利克说：我不会再去这个人的地方演出了。马利克，这件事让你付出代价了吗？ 马利克：有一点。这也和阿什拉夫、基利安刚才说的差不多。到了某个年纪之后，你会需要让自己和价值观、和原则保持一致。只要你晚上还能睡得着，还能坦然照镜子，那就是最重要的。每个人到了人生某个阶段，都会愿意为自己的立场承担代价。对我来说，是等到35、36岁这个阶段，我才真正到了那一步。我会告诉自己，我得去做那些对我有意义、能和我内心产生共鸣的事。所以我没办法再和某些集团合作。当我看到一些立场、一些冲突，看到巴勒斯坦正在发生的事情，这会触动我，所以我就会说出来。我没办法沉默。这很人性，就是这样。我是看着穆罕默德-阿里和马尔科姆的海报长大的。我不能只是把他们挂在墙上，却一点都不尝试去做点什么。哪怕只是以我非常非常小的力量，哪怕只有十亿分之一、百亿分之一那么小。只要我能稍微表个态，我就会去做。 听你们这么说，我的感觉是，你们其实也想把心里话都说出来。但一方面，你们得给自己留一点东西，这是为了保护自己。另一方面，我觉得你们也必须让自己的表达足够得体，因为你们要给年轻人做榜样。你们是他们的模板，是他们会去模仿的人。现在的年轻人大多都活在集体里，在学校里、在运动队里，都是这样。而想在集体里脱颖而出，就得有自己的不同。所以我正好想聊聊，在集体艺术或者集体项目里，个人该怎么找到自己的位置。比如马利克，你最早是在贾梅尔喜剧俱乐部出道的。在那样一个环境里，想让自己被看见，应该不容易吧。 马利克：其实这也和你开始时的年龄有关系。因为如果你是17、18岁开始，就像我当年那样，你身上会有一种无所顾忌的劲儿，不会去想这些事。你只是单纯觉得，自己终于碰到了梦想的边。所以你不会去想什么“我是集体里的一个个体”。你只会觉得，等一下，我刚演了10分钟单口，居然就有人给我钱。而我身边很多人平时还在上班、进工厂。这也太不可思议了。所以如果现在让我重来一遍，让我25岁、30岁或者35岁再开始，我肯定不会再有当年那种无所顾忌。我觉得最后呈现出来的东西也不会一样。所以在那个阶段，我真的是什么都不怕。我觉得那恰恰就是我的力量。 杰克斯曼：我还得补一句，因为我很了解马利克。他这个人，是会主动去创造机会的。很多时候，运气也是要你自己去争取的。那时候我们每周二都会去贾梅尔喜剧俱乐部演开放麦。我记得我们每个人都只有三四分钟。演完就下去，下次什么时候还能上，全看安排。有时候这周能演，下周就不一定了。我们很多人上去演完五分钟就直接走人。大家都盼着贾梅尔能到场。现场一直摆着他那把空椅子，大家都在等老板来。但谁也不知道他哪天会来。可马利克不一样。他这周有演出，他会来。下周没安排他演，他还是会来。再下周，他还在。他一直都在，一直都在。后来有一天，贾梅尔真的来了，而马利克那天其实不在正式演出名单里。但因为他跟所有人都混熟了，他就直接说：老板来了，我能不能上去演一下？结果他真上去了，也一下就让老板注意到了他。 主持人：所以这件事说明，当然你得有才华、有决心，但你也得够执着。还得足够自律，不能轻易松手。也得大胆一点。

姆巴佩：足球圈有些话不能说，太放松大众喜欢圈内却未必接受

法甲：巴黎圣日耳曼VS图卢兹比赛时间：2025-04-04 02：45 星期六球队近况分析：巴黎圣日耳曼目前是以26轮19胜3平4负的战绩，高居法甲榜首位置。但是，现阶段球队也仅领先排名第二的朗斯1个分而已，即便巴黎圣日耳曼比对手少赛了一场，但事实上法甲联赛的争冠形势依旧严峻，每一场联赛胜利都关乎榜首位置的稳固性。而且，不同于图卢兹的单线作战，巴黎圣日耳曼还面临欧冠与联赛的双线考验，本场比赛是他们欧冠四分之一决赛对阵利物浦两回合较量前的最后一场联赛，球队主帅必定会在阵容上进行一定轮换，避免核心球员体能透支或受伤，这种“分心”或许便将成为本场比赛的最大变数。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082325003092_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 值得一提的是，巴黎圣日耳曼伤病和停赛方面情况相对可控，核心阵容基本保持完整。利好消息是，此前因红牌停赛的阿什拉夫已解禁复出，将回归球队后防线，增强边路防守与进攻的衔接能力。伤病方面，鲁伊斯因膝伤可能缺席本场比赛，巴科拉脚踝不适，出战成疑，姆比查则遭遇腿筋拉伤，此外登贝莱、内维斯等球员也有不同程度的伤病隐患，具体出战情况仍需赛前确认。不过，巴黎圣日耳曼毕竟阵容深度还算是较有保证，即便部分主力缺席，替补球员也具备不俗的实力，完全能够支撑球队与其他法甲对手抗衡，只是在默契度和战斗力上可能会出现一定下滑。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082327070110_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 当然了，恩里克接过球队教鞭后，巴林圣日耳曼始终坚持433冲击阵型，主打传控足球和高位逼抢相结合，本赛季球队场均控球率达到65%，在欧洲五大联赛范围内都排名前列。通过中场的短传渗透来掌控比赛节奏，结合两翼的突击与中路的穿插，持续向对手防线施压，登贝莱的边路突破、拉莫斯的门前终结，以及杜埃、埃梅里等年轻球员的串联，构成了球队立体化的进攻体系。主场作战时，巴黎通常会主动将阵型前压，以攻代守，同时注重中场拦截以遏制对手的反击。但本场比赛，由于要为欧冠留力，巴黎圣日耳曼极有可能将适当收缩战术，降低高位逼抢的强度，以减少核心球员的跑动距离，可能会采用“控而不攻”的策略，力求在节省体能的大前提下顺利带走三分，这种战术调整也可能给图卢兹的反击留下可乘之机。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082330061527_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 图卢兹当下是以10胜7平10负的战绩位列联赛第9位，处于联赛中游，既无保级压力，也不太具备争夺下赛季欧战资格的希望，毕竟目前他们距离排名第六的摩纳哥还有9分差距，而联赛仅剩7轮，想要抹平积分差距显然不太现实。不过，尽管处境尴尬，但图卢兹近期状态确实有所回暖，此前已取得联赛两连胜，且近两场客场比赛也取得了一胜一平的成绩，球队正力求延续这一良好势头，同时主帅马丁内斯也渴望带领球队取得自2024年10-11月以来的首次联赛三连胜，创造本赛季的又一突破。值得注意的是，图卢兹本赛季面对目前联赛前三的球队尚未拿到任何积分，唯一的亮点是去年11月曾在马赛主场逼平对手，本场对阵榜首巴黎，球队或将以“哀兵姿态”放手一搏，争取打破这一尴尬纪录。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082333029581_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 个人来看，图卢兹战术打法是较为务实的防守反击战术，主帅马丁内斯通常会采用532或442阵型来与对手进行抗衡。由于防守端投入兵力较多，所以球队场均失球仅0.8个，本方半场防守区域夺回权达54%，中场三后腰场均贡献15.2次拦截，位列联赛第三，展现出较强的防守韧性。而进攻端，图卢兹则是缺乏亮点，场均仅能打入1.5球，38%的进球来自反击，传中成功率仅22%，主要依靠球员的速度优势来展开快速反击，同时定位球也是球队重要的得分手段，23%的进球来自定位球。此番面对巴黎圣日耳曼的传控压制，图卢兹大概率会采用低位防守，收缩防线，放弃控球权，耐心寻觅快速反击的机会，重点针对巴黎圣日耳曼球员可能出现的体能下滑和阵容轮换带来的防守漏洞，通过边路突袭和中路反击制造威胁。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082336062410_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 赛事分析：巴黎圣日耳曼与图卢兹本就不是同档次的队伍，即便巴黎圣日耳曼很大概率将为后续欧冠节约体能，并不会在这场比赛中倾尽全力。但是，图卢兹确实也没有太大的积分需求，与其将过多精力放置在这场强弱不等的比赛上，还不如在防守端多做一些功课，进一步检验球队的抗击打能力，更何况此前十次交锋，巴黎圣日耳曼也取得了八胜一平一负的战绩，本赛季首次交锋在客场更是6比3收获了一场大胜，相信此役巴黎圣日耳曼应当还是能够凭借着更强的整体实力，在经历一番苦战之后，便能够从图卢兹身上抢得宝贵的三分。

法甲：巴黎圣日耳曼分心欧冠，图卢兹能否延续状态？

盘点NBA历史上十组三巨头抱团组合，到底谁的抱团最没有下限？

姆巴佩和阿什拉夫以及法国影视明星马利克-班泽拉接受了法国The Bridge节目的采访，皇马中场楚阿梅尼在本期节目中客串了主持人，由于本次节目长达一个半小时，将分为几部分发布，本文是第七部分。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082318032003_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 杰克斯曼：那你当时也有过一点抑郁吗？ 马利克：有，有过那么一阵。 杰克斯曼：心理健康这个话题，在你们这里会经常聊吗？ 姆巴佩：这重要吗？楚阿梅尼：还是说多少有点忌讳？你们有没有过那种真的特别难的时候？会不会有那么一个瞬间，你对自己说，不行，我必须得爬出来，不然我真的会陷下去？姆巴佩：有，我有过。阿什拉夫：我也是。 主持人：你那时候多大？ 阿什拉夫：我觉得就是刚到巴黎那几年。我在巴黎最初那几年，真的特别难。就像基利安刚才说的，我那时候是从国米、多特过来的。在那两支球队里，我踢的是另一种边后卫，能进攻，能进球。球队也会围着我的特点来踢，我在队里也很重要。后来我到了巴黎。我知道自己会来到一个什么环境。那里本来就有内马尔和基利安，后来梅西也是之后才来的。而且我到的时候，巴黎的项目本身也在变。我也不知道接下来还会来谁。再加上我到队之后，球队的比赛方式也变了。我们踢法不一样了，我没法去做那些我本来最喜欢做的事，比如进攻，比如在场上扮演更重要的角色，我会觉得自己像个很不起眼的球员。可到了国家队那边，我又是很重要的球员。所以从心理上来说，那段时间对我挺难的。因为我没法在巴黎踢出自己想要的样子，然后就是各种批评。我记得在巴黎，很多人都在批评我，说这个摩洛哥人怎么在巴黎踢成这样，说他要是这么踢，那肯定不行，不知道怎么回事之类的。年轻人其实不太明白这些。他们不明白这里面有时差，也有落差。 楚阿梅尼：这本来就需要适应。那你呢，基利安？其实在马德里…… 姆巴佩：不是，对我来说，最难的时候是……是我对瑞士罚丢点球那次之后。 真的？ 姆巴佩：真的。 马利克：可你后来世界杯决赛不是还进了4个吗，已经够了啊。 姆巴佩：不是，你得明白，这里面有个东西你感受不到。那次之后，我开始被人骂“猴子”。我当时就想，该死。因为在我心里，国家队一直是最高的位置。可我突然意识到，你把一些人捧到那么高，他们也能因为你没进球，就一下把你踩到最底下。这件事真的很大程度上改变了我和国家队之间的关系。我当时就告诉自己，不能把所有鸡蛋都放在一个篮子里。因为这个篮子，他们拿起来就能直接给你摔了，这对我来说真的特别残酷。我记得那时候我去度假，刚开始那几天，我整个人就像行尸走肉一样，因为我感觉自己整个人都沉寂了。因为我一进国家队，就直接拿了世界杯。所以一下子，我就成了国家英雄。我当时觉得，法国，真好。结果这一切突然就狠狠砸回到你脸上，真的很难受。最糟的是，后来我甚至说过，我不想再回国家队了，我当时真的这么想，我后来还专门约了诺埃尔-勒格拉埃去见面。我直接跟他说，我不踢了。 真的？什么意思，你不踢了？ 姆巴佩：那时候我才21岁。 楚阿梅尼：也就是说，你当时难受，更多是因为外面那些声音，还有周围发生的那些事？还是更偏向于你自己的表现？ 姆巴佩：不是，重点就在于一件事。我知道球员会被批评，哪怕你踢得不错，也总会有一种整体印象压在你头上。可我后来是陷进了另一种感觉里。我会想，我是在为一群什么样的人踢球。我只要不进球，他们就会觉得我是只猴子。那一刻我就想，我没法为这样的人踢球。 太狠了。 姆巴佩：所以我真的到了那个地步，我告诉自己，我不想再踢了。我就是这么跟他说的，我不想踢了。我跟他说，让我回巴黎吧，我在那边没有这些问题。然后他对我说的话，我这辈子都不会忘。他当时就这么坐着，然后跟我说：你以为你就这么走进我办公室，说完这些，我就会答应你？想都别想。他就这么跟我说，想都别想。可我当时真的是付出代价才过来的，我连假期都先放下了。因为有时候做球员，你会有挫败感，也会在气头上。要是事情刚发生3天、4天，你可能还会想，我就是一时上头了，也不算什么。可我是等假期过了一阵子，自己也冷静下来了。但那口气还是下不去，还是过不去。我就告诉自己，行，我去约个见面。我跟他说，9月开始，你们就忘了我吧，彻底把我忘了，因为我不会再踢了。 杰克斯曼：像你们这种职业球员，包括马利克也是，当你们已经拥有了一切、几乎什么都做过了、也差不多什么都赢过了之后，你们每天是怎么让自己重新有动力的？怎么做到像刚出道时那样，第二天起来还想继续拼？ 姆巴佩：赢球时那种情绪。你赢过一次，就会想再体验一次。你想再感受一次，也想留下自己的名字，留下痕迹。楚阿梅尼：我觉得还有一种人，至少我是这样。不管我已经做到过什么，或者没做到什么。我最受不了的，就是有人比我更强。对我来说，这事不可能接受。 所以这就是你的动力？ 楚阿梅尼：对，我一直都会这么想。比如我今天踢中场，我去看别人做得好的地方。我会想，不，他是很强，但我也要一样强。我没法接受有人一直压在我前面。 可要是你真的已经成了第一呢？前面没人了，那你的动力又是什么？ 楚阿梅尼：说到底，你其实永远也不会真正到那个位置。因为总会有人说，还有某某某在那儿。而这恰恰就是驱动我的东西，至少对我来说是这样。阿什拉夫：刚才不是问了吗，要是你已经是第一了，动力又是什么？那就是尽可能久地继续当第一。你看，C罗和梅西在职业足球世界里待了20年。第一、第二、第一、第二，就一直这样。所以你要做的，就是尽量在自己的位置上一直保持第一，直到退役。他在他的岗位上，我在我的岗位上，都是一样。这就是最大的动力，就像基利安刚才说的那样，留下你的名字，留在足球世界里。踢球的人很多，但真正能留下名字的人没有那么多。等10年以后，你问你的儿子，你的偶像是谁？他可能会说是基利安、楚阿梅尼或者我。这就说明，我们曾经在球场上做过一些很好的事情。 很多时候，当挑战者、当第二，反而更容易一点。因为你会一直想着往那个位置爬。可一旦你已经到了那个位置，想一直留在那里就很难了。这不只是足球，别的运动也一样。一直当第一，真的更累。 马利克：顺着这个话题，其实还要看，你心里的“指南针”到底是什么。对运动员来说，可能是尽可能多拿冠军、拿奖杯。但在艺术领域，情况又有点不一样。像我们刚才说的，我觉得真正的“指南针”是成为一个更好的人。每一次都比以前更进步，去做那些让你自己舒服、让你自己心安的事。这样你才能照着镜子看自己，也能把一些东西传递出去，传递观点，传递价值。对运动员来说，当然……钱其实也算一种价值。姆巴佩：你这么说挺好，因为我一直很喜欢喜剧，也一直在看，也一路看着你们这个行业的变化。而且我觉得，你们现在这行比以前难多了。因为现在已经没法像以前那样，什么都能拿来开玩笑了。以前那些小品、段子也是开玩笑，但所有人都在笑。你现在讲同样的笑话，立马就可能被说有问题。 马利克：真的，你可以回去问问你爸妈，他们应该都看过以前那些节目。以前有《新闻木偶秀》那种节目。晚上回到家，电视一开就是那个。主持人赫里伯特：要是放在那个年代，你肯定也会有一个自己的木偶形象。绝对会有。而且那种“被整活”其实也挺狠的。某种意义上，也有点像现在的社交媒体。他们每天晚上都能把你拿来调侃一遍。那些木偶会模仿政客，也会模仿很多公众人物。 阿什拉夫：西班牙那边也有个节目，叫《El Hormiguero》。楚阿梅尼：我没听过。阿什拉夫：差不多是一个意思，也是那种节目。 马利克：但现在已经没有以前那种感觉了，一切都被“消毒”过了。这也和现在很多媒体都掌握在少数人手里有关。你想想看，三四个人就控制了很多报纸和媒体。他们有自己的编辑立场，也会决定这些媒体该怎么说话。所以自由就变少了。我觉得现在失去的不只是自由本身，也包括说话的自由、创作自己真正想创作东西的自由。现在还有一个相对自由、也更乱一点的空间，那就是视频频道。 姆巴佩：你在那上面可一点没客气。楚阿梅尼：那你们在这个行业里，会不会很难受？还是说，你们会觉得这只是时代变化的一部分？虽然谈不上正常，但反正就是得适应这个环境、适应这个行业？姆巴佩：幽默确实已经变了。楚阿梅尼：你别开这个头，回头你又要整出个大活。姆巴佩：我还以为它是“卡住了”。杰克斯曼：是你把它拉黑了吧。谢谢你，又送我一个梗。幽默确实变了。一句话全总结了。姆巴佩：对，幽默变了，也就只能跟着适应。 不过话说回来，幽默和艺术本来就是很主观的东西。可足球这边不一样，这边是进球数摆在那儿。 楚阿梅尼：但其实也还是有主观成分。 不一样吧，你进了3个球，那就是3个球，哥们。 楚阿梅尼：可还是会有人说……但也有很多前锋明明一直进球，大家还是会说他不够强。 这倒也是，我懂。 马利克：但现在这个时代，统计数据也越来越夸张了。我甚至刚现编了个词，现在的足球已经完全“数据化”了。什么XG、XPR、各种乱七八糟的指标，我都快听不懂了。我就想说，等会儿，先别急。 杰克斯曼：阿什拉夫，其实你身上有一段很打动人的故事。我去看你的成长经历，尤其是你和你父亲的关系，真的很特别。 阿什拉夫：对，我觉得在我们的文化里，家庭一直都非常重要，父母都特别重要。而我从小就一直和父母很亲。我记得我爸总是开车送我去训练，去的时候30分钟，回来也是30分钟，但我们一路上什么都聊。那个时候他不只是我爸爸，更像是我的朋友。有些话你没法跟妈妈说，但你可以跟爸爸说。但妈妈给你的那种爱又不一样，比如你训练回来受伤了，她会给你按摩，会照顾你。这些东西一直都在。所以对我来说，家人的爱、我兄弟们的支持，还有朋友们的陪伴，都特别重要。尤其是在那些艰难时刻，它们会直接影响你能不能把状态踢出来。当你在足球里过得不顺的时候，外面的人其实看不到这些。但对我来说，我妈妈、我爸爸，还有我的家人，就是我人生的支柱。 杰克斯曼：那你现在自己也已经是爸爸了。你现在会是一个什么样的父亲？ 阿什拉夫：我也会尽量像我的父母那样，把爱给到我的孩子。当然，现在的生活方式和我小时候已经完全不一样了。我小时候，没有条件买很多东西，也没法想怎么穿就怎么穿。但我的孩子们现在不一样了，他们现在拥有的东西更多，生活条件也更好，但我希望他们一直保持谦逊。我也会让他们明白，他们现在拥有的一切都来之不易，你现在能过上这样的生活，是因为努力工作才换来的。我会尽力把全部的爱给孩子，也让他们尽可能以最好的方式长大。 杰克斯曼：那基利安、马利克、楚阿梅尼，你们几个呢，什么时候要孩子？ 楚阿梅尼：我就知道他会问这个。暂时还没这个打算。 杰克斯曼：每个人都得回答。马利克，你现在到哪一步了？ 马利克：我自己都还像个孩子呢，先算了吧，我可带不了。 你这边没戏了是吧，楚阿梅尼？ 楚阿梅尼：没有，没有，也许以后会有吧。也许有一天吧，如果真主愿意的话。 基利安呢？ 姆巴佩：这事只有上帝知道。 那我换个问法。不是问你们以后会不会有，而是你们想不想当爸爸？ 楚阿梅尼：以后当然想。姆巴佩：对，总有一天会想。这很重要。 也挺好的。这真的会改变人生，我自己是妈妈，这件事真的会彻底改变人生。 马利克：说不定我们已经是了，谁知道呢。姆巴佩：我知道不是。楚阿梅尼：我不知道，但我现在挺开心的。阿什拉夫：按你现在这种想法来说，对我、对我的生活方式而言，其实变化没有那么大。我还是专注在自己该做的事上，当然有时候也需要帮助。但我觉得，一旦有了孩子，你就会把他们放在第一位。你会知道，自己生命里最重要的东西，就是家人和孩子。

姆巴佩：欧洲杯对瑞士失点后被骂猴子，我一度想退出法国队

<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082304091965_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="640" height="362" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 广东宏远目前排名第三，成绩还说得过去，但对于杜锋球迷就没有那么大度了，特别是焦泊乔离队的传闻很多，甚至在主场都听见有球迷喊杜锋下课。广东宏远接下来会迎来一场关键战，主场面对浙江广厦，按照目前的排名广东宏远肯定是无法进入前两名，但赢球可以保持前三的希望，起码半决赛之前，是有主场优势的，所以广东宏远表达了冲击3连胜，全力击败浙江广厦的态度，毕竟对手现在阵容不整，杜锋也会调整阵容，央视直播本场比赛。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082306035693_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="640" height="371" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 杜锋现在很多情况是祸从口出，因为说了隔行如隔山，被球迷调侃是隔指导。其实杜锋现在的确是有点分身乏术，肉眼可见的疲态让他没有更多的精力来带队。由于焦泊乔离队，广东宏远目前内线轮换压力很大，导致了萨林杰出场时间增加，同时挤压了小外援的轮换时间，麦考尔上一场就被弃用。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082309071871_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="640" height="364" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 如果按照正常的实力，广东宏远赢球难度不小，但现在浙江广厦可以说是伤兵满营，刚大比分输给深圳男篮，胡金秋状态低迷，他已经出现了体能透支的情况，其实王博可以考虑让胡金秋休息几场，毕竟一旦受伤就得不偿失了。广东宏远的优势是外线，特别是后卫线，孙铭徽不能打，那么徐杰和胡明轩的优势就非常明显了。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082311036882_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="640" height="359" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 过去几场比赛杜锋都是让张皓嘉和崔永熙客串4号位，由于浙江广厦的四号位是胡金秋，所以杜锋肯定会调整阵容，萨林杰应该会回到4号位和王少杰搭档内线。对于广东宏远和杜锋来说，如果主场能够拿下浙江广厦，那么士气和舆论方面还能够得到一些提升。比赛提示：4月4号 19点30 广东宏远VS浙江广厦 央视直播

广东宏远冲击3连胜！全力击败浙江广厦，杜锋调整阵容，央视直播

北京时间4月3日，NBA官方公布新一期东西部月最佳新秀，国王42号秀马克西姆-雷诺和76人探花秀VJ-埃奇库姆分别当选。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260403082258062769_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 雷诺上个月场均斩获17.9分8.5篮板，投篮命中率59.5%；埃奇库姆上个月场均可以得到18.9分5.8篮板4.3助攻。其他获得月最佳新秀提名的球员西部：埃斯-贝利（爵士）、库珀-弗拉格（独行侠）和迪伦-哈珀（马刺）东部：康-克努佩尔（黄蜂）和威尔-莱利（奇才）